четверг, 28 августа 2008 г.

АМЕРИКАНСКИЙ ПАСПОРТ.

Сегодня русские власти устами Ноговицина заявили, что на стороне грузинских войск , в войне против русских, принимали участие граждане США и как доказательство предъявили копию паспорта американского гражданина, а судьба самого владельца паспорта Ноговицину, по его словам, неизвестна, я-же думаю, что судьба хозяина паспорта очень печальна, скорее всего русские агенты в США убили этого несчастного,тело спрятали так что никто его и не найдёт , а выкраденный паспорт русские через дип.почту переправили в Россию и теперь Ноговицын козыряет этим паспортом как вещественным доказательством участия американцев в войне с русскими на стороне грузин, иначе чем объяснить, что данный паспорт не был , русскими, обнародован ранее, на второй или третий день после завершения боёв, выходит тогда этого паспорта не было, нужно было время что-бы найти человека, убить его и выкрасть паспорт и переправить в Mockву.

среда, 27 августа 2008 г.

"Звёздная" эпоха путина.

Не думаю, что запад пойдёт на явное обострение отношений с Россией, принимая решение о признании Абхазии и Ю.Осетии, путин исходил из того, что США и Великобритания -завязли в Афганистане и Ираке, а Европа не пойдёт на обострение отношений с Россией из-за своей зависимости от российского газа и нефти и к тому-же европейские лидеры, в последние годы, почти всегда расходятся в мнении какая реакция должна у быть у ЕС на то или иное действие России, такие решения как государственное признание с кондачка не принимаются, идя на признание этих республик путин рассчитывает и расчитывает, что европейцы заболтают проблему Грузии и со временем всё устаканится и, на самом деле, мы наблюдаем как вяло ведёт себя Европа, ни одного решительного заявления , ни одной жёсткой критики на действия России , русские всё это видят и нерешительность европейцев вдохновляет русских на более решительные заявления и действия, неОбъявив и начав “крестовый поход” против международного “терроризма” Буш завяз в войне в Ираке и Афганистане и тем самым способствовал обогащению и усилению России, но, что самое главное, война Буша априори проигрышна. Европейцы ошибаются думая, что русские,по своей воле, смирятся с ролью « буфера» между востоком и западом, между просвещённым европейским христианством и всё более нарастающим исламом, русскому православию одинаково чужды и Ислам и Европейское христианство.В общем имея правильное представление о реакции Запада , на действия России в грузинском вопросе, путин , образно говоря, заложил мину замедленного действия под русскую государственность, прецендент признания новых государств создан и независимость Чечении не за горами, я думаю, что - милостью АЛЛАХА, в течении недолгого времени чеченский народ приобретёт независимость , надеяться на то, что нынешнее руководство Грузии осмелится пойти на признание независимости Ичкерии, я полагаю, не стоит , чем больше я наблюдаю за дейтвиями Саакашвили тем больше, лично у меня, складывается впечатление, что этот человек не заслуживает того что-бы быть лидером великого грузинского народа. П.С. В своей публикации «Квартира ФСБ» я писал, что меня круглые сутки охраняли три бойца из «альфы»,каждый раз когда по тв или радио предлагалось высказать своё мнение по тому или иному поводу, позвонить по телефону или послать СМС - сообщение, эти бойцы дружно звонили и представившись бизнесменами или служащими или ещё кем-то, они высказывали “своё” мнение в котором они одобряли любое действие путина и его клики, что характерно, после озвучивания “своего” мнения многие из этих ребят бывали не восторге от ими сказанного,тогда я прищёл к выводу, что в силовых структурах российской власти есть негласное указание-в случаях когда проводится опрос мнения, звонить и одобрять действие путина и русских властей, а если учесть, что в русских спец.службах и силовых структурах служит несколько миллионов людей, то результат любого опроса вполне предсказуем, так я подумал, слушая «час прессы” на «свободе» ночью 26.08, где ,почти каждый звонящий, чуть-ли не c пеной у рта одобряли путина в его войне против Грузии

четверг, 14 августа 2008 г.

...посмертно Ямадаева Сулиму...

Как вы думаете-для чего в Грузию введён батальон”Восток” во главе, с “объявленным” в федеральный розыск, с Ямадаевым Сулимом.?.Не надо быть семи пядей во лбу, что -бы ответить на этот вопрос….., но помимо того, что путин, гарантированно, сеет вражду между чеченцами и грузинами, это обтоятельство не является главной причиной того, что ямадаевцы находятся на пике острие атаки и гибнут за путинскую русню. Дело в том, что Ямадаев стал для путина чем-то -“казнить, нельзя помиловать” - вражда между Кадыровым и Ямадаевыми поставила путина перед выбором - орестовать и судить Ямадаева и тем самым усыпить подозрительность Кадырова но при этом создаётся прецедент, что в последующем негативно может сказаться, другие прорусские чеченцы будут опасаться, помня судьбу Ямадаева, безразборчиво убивать своих соплеменников во имя имя путинской русни, а не орестовать и не судить Ямадаева путин тоже не может, в этом случае Кадыров, в любой момент может “запороть косяк”, одним словом, что-бы решить проблему с Ямадаевым Сулимой того бросили защищать южную осетию, ямадаевцам дадут немного пограбить грузинские сёла, а под конец войны с грузинами Сулима Ямадаев “падёт смерью храбрых”, т.е., его убьёт киллер путина и проблема Кадырова-Ямадаева будет решена как говорят ВЕЛИКОбританцы “фифти-фифти”, посмертно Ямадаева Сулиму наградят ГЕОГИЕВСКИМ орденом, получать его, на приём к Медведеву-путину придёт Ямадаев Халид-Руслан

вторник, 12 августа 2008 г.

у нас не рабское происхождение

Первые золотые медали в копилку сборной России принесли борцы ингуш и чеченец и тем самым дали повод русским ксенофобам кричать на весь мир о мифическом русском духе, беря во внимание, что в олимпиаде участвуют ещё несколько вайнахов и вероятность того, что они станут призёрами этих игр достаточно велика, даёт основание предполагать, что честь путино-фашистской россии, спасают именно представители тех народов, которых русские держут в состоянии загнанных зверей, которых русские спецслужбы системно отстреливают как в самой россии так на их исторической Родине. У китайцев есть вид рыбалки где рыбу ловят дикие утки которых китайцы когда-то поймали и держат на длинной тонкой нитке, когда китаец этих уток выводят на рыбалку они перетягивают шею утки, что-бы не проглотила добычу, пускают в воду где утка подчиняясь инстинкту, уходит под воду ловить рыбу, при всплытии утки, китаец из горла утки достаёт или вытряхивает улов своей невольницы, но, а когда утка становится старой и перестаёт ловить рыбу китаец рубит ей голову и пускает в кастрюлю...., этот вид китайской рыбалки вспомнился мне протитав о победах вайнахских борцов…, ещё более угнетающе действует то обстоятельство, что есть случаи где северокавказцы в общем и чеченцы в частности записываются в “добровольцы” и идут воевать против грузин в пользу того-же путина, по инициативе и при покровительстве которого в москве и ленинграде русские подонки ежедневно режут и стреляют “черножопых”- кавказцев и “чурок “-азиатов и что-бы как-то оправдать себя повторяют сказки путинских пропагандистов про то, что грузин Сталин выселил чеченцев в сибирь и Казахстан , этим мразям, которые на стороне русских, готовы воевать хотелось-бы напомнить, что не Сталин и грузины были первые пришельцы с Севера, что не Сталин и грузины были те кто истребил жителей Дади -Юрта, не Сталин и грузины были те кто нещадно сжигал чеченские аулы и вырубал леса , убивал детей, стариков и женщин, не Сталин и грузины были и есть те кто с 1994 года заливает чеченскую землю чеченской кровью. Днём иночью русское телевидение и интернет тем только и заняты, что отравляют эфир своей ненавистью ко всему не русскому и не русскому православному , а в это время “ черножопые” завоевывают медали для путина и идут умирать за великую русь, да пусть после этого, будут прокляты последние и образумятся первые. Это то, что касается вайнахов, а теперь поговорим о Саакашвили, который должен помнить как президент Ичкерии Аслан Масхадов предлагал ему обеденить усилия в борьбе против русских, извечных врагов Кавказа, тогда Саакашвили отверг призыв Героя -”Убереги бог от таких друзей, а от врагов мы сами защитимся”- отталкивая руку Аслана-Льва, Саакашвили рассчитывал,наверное,что это поможет ему в отношениях с русскими, в этой связи напрашивается вопрос к Саакашвили-”Ну, что помогло тебе высмеивание президента Масхадова, помогло тебе преследование ичкерийцев на своей территории, как оценили русские твой антиичкеризм???”.- нет конечно не помогло, это ослабило Грузию, мне по большому счёту безразлично, что будет с Саакашвили, но мне кровно не безразлична судьба Грузии, ибо сильная и независимая Грузия даёт надежду, что в историко-недалёком будущем, Кавказ будет единным и Грузия наравне с Азербайжаном, Арменией, Чеченией и другими, всеми , народами до Дона включительно, станет единным государством свободных народов, а что-бы это произошло надо отойти от мелочных обид и дрязг и помнить, что мы -Кавказцы, у нас один менталитет, одни адаты, нас больше объединяет нежели разъеденяет, самое главное, в отличии от русских, у нас не рабское происхождение и, напоследок- Сталин в десятки и сотни раз больше истребил русских, чем вайнахов,но…если-бы не Сталин и СССР, русские никогда не побелили-бы немцев, тот кто сомневается пусть почитает историю россии, описанную не русскими “ломоносовыми”.Р.С.В момент, когда я заканчивал писать эти строки появилось сообщение, что президент Медведев объявил о завершение операции "по принуждению к миру", в этой связи, снова хочу напомнить, что путин никогда не осмелится переступить за "красные флажки" расставленные США, стоило президенту Бушу, в жесткой и повелительной форме потребовать -положить конец русской агрессии, как путинцы это приняли к немедленному исполнению, путина надо знать, знать, что этот подонок никогда не осмелится взять на себя ответственность за свои подлые делишки, он всегда ищет и будет искать того на кого эти ,свои, преступления можно будет спихнуть, этот "человек" способен только на то, что с полонием за запазухой отправлять луговых на убийство, он это делал и будет делать, единственное, что его остановит так это -боязнь за свою шкуру, убивая чужих детей он от всего мира прячет своих, устроил ад своим дочерям, запрещая им появляться на людях, иметь друзей и фотографии, от чего-бы (это?), а от того, что, он,априори, видит своих оппонентов такими-же подлыми как и сам он т.е.,готовых и способных отнять жизнь невинных людей, пропагандируя ксенофобию он окончательно делает русских изгоями человечества и если русские не поймут, что с ними делает путин, то я думаю, не далеко то время когда русских, словно крыс, будут отлавливать по всему миру и травить ядом.

понедельник, 11 августа 2008 г.

Саакашвили “купился” на обешание путина

Из опыта общения с русскими , я уверен, что каждый раз заявляя об очередном прекрашении огня и отводе своих войск из Цхинвали и других мест боевого соприкосновения с русскими войсками, Саакашвили делает, ещё более роковые ошибки, чем вторжение в Южную Осетию.Я догадываюсь, что это делается под давлением европейских дипломатов, с тем что-бы “всему миру показать агрессивную сущность путина ”, а европейцы в свою очередь поддаются намёкам и дезъинформации, которую русские спец.службы, через свои каналы поставляют европейцам, ищущие и желающие прекращение огня европейцы готовы обманываются сами и тем самым усуглубляют задачу по прекрашению огня между грузинами о русскими, чем больше Саакашвили будет идти на уступки тем больше будет хаметь путин, грузинам не следовало оставлять Цхинвали, нужно было держать его до конца, пусть-бы русские несли потери в живой силе и технике, только битая морда приводит русских в состояние сговорчивости.Я более чем уверен, что Саакашвили оставил Цхинвали после того как ему были переданы условия при которых путин "готов" пойти на переговоры, этим условием было -уход грузин из Цхинвали, Саакашвили “купился” на обешание путина.Поддавшись на путинскую провокацию и начиная юго-осетинскую авантюру Саакашвили должен был знать, что ему предстоит война с очень подлым и коварным врагом и он теперь просто не имеет право быть мягким и сговорчивым, я это говорю не потому, что жаждую крови братьев грузин и осетин, но, от того, что поражение Грузии это есть поражение всего Кавказа, а этого я стращусь больше всего, по этой причине, я ещё раз повторяюсь, прежде чем принять какое-либо условие путина, Саакашвили следует помнить, что путин не сдержит своего слова и следующее условие путина будет ещё боллее кабальным, а так-же г-ду Саакашвили не должен увлекаться ожиданием европейской солидарности……Р.С.Если-бы Саакашвили хоть немного интерисовался-бы как начиналась русско-чеченская,ныне русско-кавказсвкая, война 1999, он заметил-бы схожесть мотиваций путина и тогда и сейчас он выступает в роли освободителя, и тогда и сейчас всё было задуманно и рукодимо путиным, просто в силу своей подлости,этот человек, в отличии от Гитлера, боится открыто заявить о своей роли в этих преступлениях и взять ответсвенность на себя, а его агенты так завязли в его "путах", что поневоле вынуждены исполнять его приказы, тогда это был Басаев Шамиль, ныне это Кокойты.

“12 тыс. нёмников”, на крышку сундука..

14:08 (11 августа)
Gazeta.ru.

ФСБ задержала в России 10 грузинских агентов
ФСБ России задержала девять агентов грузинских спецслужб, которые готовили теракты на территории России. Как сообщил директор ФСБ России Александр Бортников, также задержан один сотрудник спецслужб Грузии, который руководил этими агентами с территории России.

Кроме того, по его словам, на территорию Дагестана из других государств переброшено 12 тыс. иностранных наемников. «Мы располагаем информацией, что со стороны близлежащих государств на территорию Дагестана переброшена группа боевиков в количестве 12 тыс. человек,» – сказал он.

В связи с этим глава ФСБ приказал своей службе и пограничникам провести усиление в Южном федеральном



Я удивлялся, что фсб так “долго” не подавала признаков своей деятельности, оказывается, что фсб “ проводила спец.орецацию”, по выявлению и задержанию “агентов и резидентов” грузинских спец.служб, а так-же директор ФСБ Бортиников озвучил число, 12 тыс., заброшенных на территорию россии ….”со стороны близлежащих государств….” то бишь их Грузии и Азербайжана. В связи с этим напрашивается вопрос-”А, что на российской границе был день открытых дверей?”.Думаю, что Бортников человек не глупый( в своё время он был, путиным, задействован в операции по уничтожению Литвиненко) и делает такие “сенсационные” заявления для того что-бы придать легитимность компании кавказофобии, что с новой силой разворачивается в русне и дагестане, так-же стоит напомнить этому деятелю, если-бы моджахедов, не удуговых, а настоящих, было-бы хотя-бы половина того, что вы заявляете , на Северном Кавказе давно был-бы мир, но в настоящее время , когда, по моему мнению , нужно-бы проявить наибольшую активность, мы наблюдаем спад активности моджахедов, что-бы это могло значить(?)этот вопрос я адресую Удугову Мовлади.Г-д Бортиников со своими “12 тыс. нёмников”, вы переплюнули Закаева с его “500.млн долларов”.

воскресенье, 10 августа 2008 г.

«А майор, который спас мне жизнь, до госпиталя не доехал...»

Предлагаю читателю прочитать данную статью,раненный журналист правдиво рассказывает, как русских раздолбали "робкие" грузины и как "впереди всех бежал генерал" и этой армией путин грозится всему цивилизованному миру. А.Б.



Спецкор "КП" Александр КОЦ рассказывает, как был ранен в Цхинвале [фото и видео]
10.08.2008
Вчера по пути из Владикавказа в Москву Александр Коц сам рассказал, как был ранен. Вот его монолог:

- Мы ехали в Цхинвали на БТРе командующего 58-й армией, в колонне из 30 боевых машин, чтобы разблокировать окруженных в Южной Осетии российских миротворцев и журналистов. Въезжали в Цхинвали с юга. Основная Зарская дорога немилосердно обстреливалась. И мы решили идти по другой дороге, через лес. Вдруг я увидел у подбитого танка двух грузин. Потом пригляделся: за каждым столбом - грузины, с автоматами, пулеметами. Сказал сидящему рядом бойцу: «Грузины». Он истошно закричал: «Грузины!» Колонна остановилась.

«К машинам!» - крикнул командующий. Мы подбежали к БТРу, но тут началась пальба. Упали между БТРом и «уазиком». Я услышал, как трещат стекла «уазика», понял, что стреляют по нам. Вместе со Сладковым, спецкором телеканала «Вести», его оператором и еще двумя журналистами побежали к бетонному забору. Все это происходило уже на улицах Цхинвали. Упали. «Ой, я ранен! - крикнул оператор. - Рука немеет». У него было сквозное ранение в плечо.


Поправляйся, Саша!
Фото: Андрей РЯБЦЕВ


Грузины сразу зажгли две наши БМП. Стреляли отовсюду, падали люди, наши и грузины. Бой шел в десяти метрах друг от друга, расстреливали в упор. Потом колонна стала разъезжаться в разные стороны, растянувшись километра на полтора. Мы решили бежать в обратную сторону за отъезжавшим БТРом, в сторону от города. Впереди бежал генерал. Смотрю, он исчез в дымке. В эту секунду взорвался БТР, к которому мы бежали. На меня выскакивает грузин.

Я кричу ему: «Я журналист!» Он кричит: «А я киллер!» И палит по мне метров с восьми. Мне показалось, из автомата. Но Витя Сокирко (военкор газеты «Московский комсомолец». - Ред. Его рассказ о ЧП читайте здесь) потом сказал, что это был гранатомет. Я почувствовал сильный удар в руку, свалился. Жду, когда он будет в спину добивать. А он не добивает. Поворачиваю голову, а он лежит мертвый. С нами был майор, вот он его завалил. Так мы впятером и лежали, уткнувшись в землю, изображали трупы: я, Витя, два бойца и этот майор. Майора потом сильно ранило - в голову и перебило колено.

Вот так мы лежим. Лежим с Витей лицом к лицу. Говорю: «Витя, я истекаю кровью». Витя очень спокойным голосом: «Держись, все будет нормально». Потом кто-то кинул в нас гранату метрах в трех. Она взорвалась. Раненый майор и его застрелил. Пальба со всех сторон. Спрашиваю Витю: «Ты был в таких переделках?» Он опять очень спокойно: «Нет, в таких не был, но все будет нормально. Главное - лежи, не шевелись, попробуй перетянуть руку».

Я перехватил ее другой рукой. Я чувствую, что сильно вытекает кровь. Рука сначала онемела, потом начало жечь. Потом мне все стало по х... Потом кто-то из снайперов стал стрелять над нашими головами. Потом стрельба начала удаляться. Продолжаем лежать. Я говорю Вите: «Витя, мне сейчас будет трындец». Витя говорит: «Надо что-то делать». Выскакивает и бежит наперерез подбитой бээмпэшке, которая тащилась из города. Кричит: «Остановитесь, тут раненые».


Как ранили Александра КОЦА: рассказывает спецкор "МК" Виктор Сокирко
По телефону - из Цхинвала

Дата:
БМП проехала мимо и не остановилась. Но тут же подъехала еще одна БМП. Эта остановилась. Стали грузить майора, он очень тяжелый.

А я не могу подняться. Витя говорит: «Саня, соберись, надо в нее запрыгнуть». Потом мы забрались в БМП и выехали из опасной зоны. Там солдатики меня перевязали. А майор, который спас мне жизнь, до госпиталя не доехал. Он умер.

В госпитале мне сказали, что из тридцати машин, которые были в колонне, из Цхинвали вышли пять. Но это я подтвердить не могу.

«Комсомолка» обещает до конца проследить судьбу неизвестного пока нам майора, спасшего жизнь Саше Коцу. И ходатайствовать о его награждении (пусть даже посмертно, хотя хочется надеяться, что майор выжил). Всем, кто может сообщить его фамилию, просьба позвонить в «КП» по тел.: (495) 637-65-29.

“Путин-великан”

Наблюдая по телевидению за поведением русских политиков, я не перестаю удивляться безстыдству этих людей, напав на крошечную Грузию и получив по рылу путинцы не стыдятся того , что весь цивилизованный мир смотрит на русских как кровавых убийц, русских бесит то обстоятельство, что их перестали бояться, то что их нигде и никогда не любили они знали всегда и их это мало волновало, но то, что их перестали бояться в этом русские видят надвигающуюся национальную гибель, а ведь раньше-то как бывало? От фразы-” русские идут”- люди за тысячи киллометров от СССР, мочились в штаны или выбрасывались их окон многоэтажек , русские от этого балдели, это их радовало -”Пусть ненавидят, лишь-бы боялись”-, а теперь получается и не боятся и не любят. Заслуга чеченцев в том, что они развеяли мир о русском бесстрашии и непобедимости , а теперь и грузины, вслед за чеченцами, показывают миру, что русские это обыкновенные бандиты, наглые и хамовитые, но как только получают по рылу сразу начинають визжать и плакаться.Всегда, когда многие, предрекали уход путина из вершины российской власти, я утверждал, что путин не уйдёт и будет искать возможность остаться и для этого изобретать всякого рода “хитрые” комбинации, он не мог и не хотел уходить, не мог потому, что страшился за своё будущее, ибо знал и помнил скольким людям он незаслуженно причинил горя и бед, не хотел потому, что мечтал рассквитаться на ряду со многими и с Саакашвили, за то, что тот назвал его -Лилипутином и для этого, что-бы союзник был естественным он и избрал своим преемником Медведева, а не Квашнина, получается, что размеры путинского роста и неосторожно брошенное по этому поводу слово , влияют на судьбы целых народов, будь неладен этот "таркал" Саакашвили который не сказал-“Путин-великан”.

суббота, 9 августа 2008 г.

путину нужна была война....

путину,этому носителю ненависти, нужна была эта война, сам будучи признанным убийцей и человеком с подлым характером, он по крупному подставил Медведева, понимаю, что , вознесённый на вершину власти кровью и стараданиями людей , этот дьявол в человечьем облике не может чуствовать себя удолетворённым, если где-то и кто-то , в его, путина, досягаемости, не страдает и не истекает кровью, понимая путина я не могу взять в толк,хотя я уверен, что Саакашвили поддался на провокации, что безчисленно раз устраивал путин руками Кокойты, какую выгоду от всей этой авантюры имеет Саакашвили, парень и политик он вроде не глупый, он должен был понимать с какими людьми и политиками он имеет дело, стремясь походить на путина и приняв на вооружение пунинское- “наведение констуционного порядка” -Саакашвили совершил,на мой взгляд, роковую ошибку ибо нельзя, называя людей своими согражданами, бить по этим людям из танков и бомбить их с воздуха, этого нельзя было делать, если даже ни один осетин от этого не пострадал, Саакашвили должен был знать, что русские имеют громадный опыт по стравливанию кавказцев в межэтнические войны, применив танки в наведении”констуционного порядка”, Саакашвили дал повод русским кричаить на весь мир о геноциде осетинского народа, русские, с пеной у рта ,разглагольствуют как грузины добивают раненых осетин и русских “миротворцев”, имея военный опыт и практику общения с русскими, я с полной уверенностью могу предположить -русские , если им это удастся, непременно совершат массовое убийство осетин, с последующим обвинением грузин в этом преступлении , уже сегодня, по указанию русских,(уж чья-бы не мычала,а путинская молчала-бы) кокойтовцы собираются подавать на Саакашвили,как это не смешно, в гаагский трибунал, одним словом получается, что русские белые и пушистые, а грузины плохие парни, русское телевидение,образно говоря, задыхается от того, что не может продемонстрировать многочисленных убитых грузинами осетин, даже раненых ничтожно мало, захватив кусочек Цхинвали русские тем и заняты, что на весь мир кричат о полном "освобождении" Цхинвали, если "освободили" то почему не показывают весь город, а раз за разом крутят одни и те-же кадры, русские с позволения сказать, журналисты из кожи вон лезут что-бы показать очевидцев грузинских зверств но таковых практически нет. Путиннцы утверждают, что с трудом сдерживают «добровольцев» которые рвутся на помошь южноосетинам, на самом деле никаких добровольцев нет, а есть переодетые , в гражданское обмундирование, русские солдаты , а возможно, как это было в чеченских войнах, и освобождённые, с условием записаться “добровольцем” в Южную-Осетию, заключенные из русских тюрем, я не думаю, что среди северокавказцев найдутся люди которые готовые умирать за путинскую русню , за русню которая заливает Кавказ кровью самих-же кавкавзцев, за русню которая ежедневно убивает в москве “черножопых” и “чурок”,да к тому-же осетины воюют не свою независимость, а за вхождение в россию, т.е., укреплению русни, другое дело быть добровольцем в грузинской армии, но по всей видимости , Саакашвили до сих пор не осознаёт или не хочет осознавать, что Грузия, если она хочет существоать как суверенное государство, должна стремиться к консолидации всего Кавказа, каждый раз расчитывать на США дело опасное, а вот когда будет единная Кавказская Федерация, вот тогда и Грузия,и Азербайжан и Армения и дргуе члены этой федерации будут истинными хозяевами Кавказа, кому-то, мой предложение, может показаться утопией, но тем не менее это так. После того как чеченские отряды выступали на стороне абхазов в грузино-абхазской войне в 90-ые годы, а совсем недавно, после того как грузины приютили у себя чеченских беженцев и спасли от русских собак, как-бы в отместку за это чеченцы стали свидетельствовать против грузиских властей, что те предлагали им убить своих политических оппонентов, возможно, грузины не верят чеченцам,но это не оправдывает близорукость Саакашвили в его кавказской политике, мудрые государственные деятели и патриоты своего народа не должны руководствоваться сиюминутными мыслями..и обидами....

среда, 6 августа 2008 г.

“империя” доживает последние

Наблюдая за действиями русских и их саттелитов на Сесерном Кавказе, не остаётся никаких сомнений, что “империя” доживает последние дни своего господства в этом регионе земного шара, русские задыхаются в бессильной ярости от своего бессилия, очевидность утраты Кавказа становится всё более явственней, «корабль» под названием “Грузия” удаляется от русских всё дальше и дальше, а те провокации и подлости устраеваемые русскими только усиливают желание грузин скорейшего встувления в НАТО, зная неибежность возмездия путин не решается на открытое вторжение в Грузию и что-бы спровоцировать грузин на необдуманные действия, русские спец.службы совершают всякого рода преступления в зоне соприкосновения грузино-осетинских формирований, тем не менее я уверен, что дело не дойдёт до большого кровопролития,но, не потому, что путин отступится от своих замыслов, а потому-что выход за “ красныые флажк”, расставленные США в этой зоне своих жизненных интересов, будет означать катастрофу для путина лично и россии в частности, а путин парень умный, он не “ политический дальтоник” и прекрасно различает цвета, и тем более красный цвет, а что-бы сохранить имидж крутого парня и сильного правителя путин попантуется и потихоньку сойдёт на нет, короче говоря, в данном случае можно твёрдо сказать -”А медведь-то тряпочный”.., а то, что русские СМИ надрывно трубят о многочисленных «добровольцах” прибывающих в Южную.Осетию, весь мир знает, что это переодетые под добровольцев, служащие русской армии насильно загоняемые в юж.осетию,на этот раз русским не удастся сколотить антигрузинский силы из представителей народов Северного Кавказа, слава АЛЛАХУ, кавказцы всё более и более приходят к осознанию своего единства и уже не спонтанно, а осознанно воспринимают русских и россию как своих исконных врагов и не далеко то время когда кавказцы сами будут решать свои проблемы, в любом случае, сами не сами, но точно, что русских на Кавказе не будет . Путин всеми силами пыжится предстать перед русскими этаким спасителем нации и , он то выступит на красной площади с “сокрушительной” речью, против США и когда американцы потребовали разъяснений, устами своего министра Лаврова путин дезавуирует свои-же слова, мол,не США имел в виду,то путин выступит с с “мюнхенской речью” и через несколько дней снимет с должности министра”ястреба -недоноска” и назначит на его место мебельщика и тем самым успокаивает “обеспокоенных и испуганных”, речью путина амеров, а ещё раньше он ,путин, летал в США и просил американских школьников, помочь ему заманить Буша в россию, позже он,путин, в Англии, добился аудиенции ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВА королевы ВЕЛИКОБРИТАНИИ и через некоторое время устроил террористический акт на улицах Лондона, убил беженца и отравил сотни поданных ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВА., вот таков этот “отец нации” Вчера 04.08.08.,.почти через десять лет войны на Северном Кавказе, ради разжигания которой, путин взорвал дома в москве и волгодонске убив сотни руских людей, путин заявляет, что опасность терроризма в россии очень велика, а ведь начиная войну путин обещал в течении двух недель покончить с терроризмом, посмотрите, что делается в Ингушетии, Дагестане, Карачаево-Черкессии ,Кабардино_Балкарии и других местах на Сев.Кавказе, про Чечению и говорить не надо, там уже дошло до того, что родственников муджахедов решили выселять из их родных мест, первое лицо пророссийской власти с экранов телевизора в пух и прах разносит чеченских мулл и местных чиновников , не от хорошей жизни решается первое лицо марионеточной власти публично требовать уничтожения “бандитов», такие публичные разносы, как доказательство своей верноподанности, устраиваются от того, что с него путин в москве требует -”Навести порядок, или освободить место ”- выполняя повеление лубянки в Чечении опять началась компания по возвращению бывщих ичкерийских бойцов,находящихся в Европе, в недосягаемости фсб, ичкерийцам внушается, что в Чечении установилась истинно независимая чеченская власть, что всем и вся в Чечении рукодят чеченцы, а ведь это , мягко говоря, не правда, какие-же чеченцы хозяева если чеченский, пророссийский президент не может облегчить участь, хотя-бы одного из десятков тысяч чеченцев, что томятся в русских пыточных лагерях, только за то, что они чеченцы , какой-же он хозяин, если не может по своему усмотрению использовать недра своей земли,а русская армия заполонила Чечению, где въезд и выезд в Чечению контролируют русские солдаты, и русский двухглавый мутант возвышается над Грозным, русская фсб , в своих застенках, пытает и убивает десятки чеченцев ежедневно ???. Клянусь АЛЛАХОМ, любой из тех ичкерийских деятелей, что проживают в Европе и который согласится на возврашение в “независимую Чечню”, пожалеет о своём воврашении как только он переступит разделительную черту на пограничном пункте,но, будет поздно и свои оставшиеся дни он будет доживать в постоянном ожидание налёта русских карателей, он будет вынужден что-то лепетать в своё оправдание , из за того- что так долго был в “заблуждении” и во всём этом виноваты-де дудаевы -масхадовы, вести холуйский образ жизни но , что самое главное так это то, что сразу после того как путин убьёт, а путин это непременно сделает, днём раньше, днём позже, но убьёт Кадырова Рамзана, как в своё время он убил Кадырова Ахмада, возврашенцев уничтожат в считанные дни вот для этого их и заманивают в Чечению., путин по рабски жесток и мстителен( на личную мстительность у него кишка тонка, а вот направить Лугового с полонием, это в его,путина, рабско-подлом характере) и бывших ичкерийцев он предпочитает видеть мёртвыми, даже эти “бывшие” стали его холуями.

“империя” доживает последние

Наблюдая за действиями русских и их саттелитов на Сесерном Кавказе, не остаётся никаких сомнений, что “империя” доживает последние дни своего господства в этом регионе земного шара, русские задыхаются в бессильной ярости от своего бессилия, очевидность утраты Кавказа становится всё более явственней, «корабль» под названием “Грузия” удаляется от русских всё дальше и дальше, а те провокации и подлости устраеваемые русскими только усиливают желание грузин скорейшего встувления в НАТО, зная неибежность возмездия путин не решается на открытое вторжение в Грузию и что-бы спровоцировать грузин на необдуманные действия, русские спец.службы совершают всякого рода преступления в зоне соприкосновения грузино-осетинских формирований, тем не менее я уверен, что дело не дойдёт до большого кровопролития,но, не потому, что путин отступится от своих замыслов, а потому-что выход за “ красныые флажк”, расставленные США в этой зоне своих жизненных интересов, будет означать катастрофу для путина лично и россии в частности, а путин парень умный, он не “ политический дальтоник” и прекрасно различает цвета, и тем более красный цвет, а что-бы сохранить имидж крутого парня и сильного правителя путин попантуется и потихоньку сойдёт на нет, короче говоря, в данном случае можно твёрдо сказать -”А медведь-то тряпочный”.., а то, что русские СМИ надрывно трубят о многочисленных «добровольцах” прибывающих в Южную.Осетию, весь мир знает, что это переодетые под добровольцев, служащие русской армии насильно загоняемые в юж.осетию,на этот раз русским не удастся сколотить антигрузинский силы из представителей народов Северного Кавказа, слава АЛЛАХУ, кавказцы всё более и более приходят к осознанию своего единства и уже не спонтанно, а осознанно воспринимают русских и россию как своих исконных врагов и не далеко то время когда кавказцы сами будут решать свои проблемы, в любом случае, сами не сами, но точно, что русских на Кавказе не будет . Путин всеми силами пыжится предстать перед русскими этаким спасителем нации и , он то выступит на красной площади с “сокрушительной” речью, против США и когда американцы потребовали разъяснений, устами своего министра Лаврова путин дезавуирует свои-же слова, мол,не США имел в виду,то путин выступит с с “мюнхенской речью” и через несколько дней снимет с должности министра”ястреба -недоноска” и назначит на его место мебельщика и тем самым успокаивает “обеспокоенных и испуганных”, речью путина амеров, а ещё раньше он ,путин, летал в США и просил американских школьников, помочь ему заманить Буша в россию, позже он,путин, в Англии, добился аудиенции ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВА королевы ВЕЛИКОБРИТАНИИ и через некоторое время устроил террористический акт на улицах Лондона, убил беженца и отравил сотни поданных ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВА., вот таков этот “отец нации” Вчера 04.08.08.,.почти через десять лет войны на Северном Кавказе, ради разжигания которой, путин взорвал дома в москве и волгодонске убив сотни руских людей, путин заявляет, что опасность терроризма в россии очень велика, а ведь начиная войну путин обещал в течении двух недель покончить с терроризмом, посмотрите, что делается в Ингушетии, Дагестане, Карачаево-Черкессии ,Кабардино_Балкарии и других местах на Сев.Кавказе, про Чечению и говорить не надо, там уже дошло до того, что родственников муджахедов решили выселять из их родных мест, первое лицо пророссийской власти с экранов телевизора в пух и прах разносит чеченских мулл и местных чиновников , не от хорошей жизни решается первое лицо марионеточной власти публично требовать уничтожения “бандитов», такие публичные разносы, как доказательство своей верноподанности, устраиваются от того, что с него путин в москве требует -”Навести порядок, или освободить место ”- выполняя повеление лубянки в Чечении опять началась компания по возвращению бывщих ичкерийских бойцов,находящихся в Европе, в недосягаемости фсб, ичкерийцам внушается, что в Чечении установилась истинно независимая чеченская власть, что всем и вся в Чечении рукодят чеченцы, а ведь это , мягко говоря, не правда, какие-же чеченцы хозяева если чеченский, пророссийский президент не может облегчить участь, хотя-бы одного из десятков тысяч чеченцев, что томятся в русских пыточных лагерях, только за то, что они чеченцы , какой-же он хозяин, если не может по своему усмотрению использовать недра своей земли,а русская армия заполонила Чечению, где въезд и выезд в Чечению контролируют русские солдаты, и русский двухглавый мутант возвышается над Грозным, русская фсб , в своих застенках, пытает и убивает десятки чеченцев ежедневно ???. Клянусь АЛЛАХОМ, любой из тех ичкерийских деятелей, что проживают в Европе и который согласится на возврашение в “независимую Чечню”, пожалеет о своём воврашении как только он переступит разделительную черту на пограничном пункте,но, будет поздно и свои оставшиеся дни он будет доживать в постоянном ожидание налёта русских карателей, он будет вынужден что-то лепетать в своё оправдание , из за того- что так долго был в “заблуждении” и во всём этом виноваты-де дудаевы -масхадовы, вести холуйский образ жизни но , что самое главное так это то, что сразу после того как путин убьёт, а путин это непременно сделает, днём раньше, днём позже, но убьёт Кадырова Рамзана, как в своё время он убил Кадырова Ахмада, возврашенцев уничтожат в считанные дни вот для этого их и заманивают в Чечению., путин по рабски жесток и мстителен( на личную мстительность у него кишка тонка, а вот направить Лугового с полонием, это в его,путина, рабско-подлом характере) и бывших ичкерийцев он предпочитает видеть мёртвыми, даже , если, эти “бывшие” стали его холуями.

понедельник, 4 августа 2008 г.

Статья автора под псевдонимом Дата Туташхиа.Са1т Даймохк.орг

Статья автора под псевдонимом Дата Туташхиа.Са1т Даймохк.орг


Грузии уже не поможет никто и ничто»

Россия готовится к полномасштабной войне с Грузией. Собственно говоря, она идет уже восемнадцать лет, не прекращаясь ни на один день.

Время на грузинском плацдарме сужается для всех до предела. Срывается подготовка к сочинской олимпиаде, приближается декабрь, когда должен решиться вопрос выхода Грузии и Украины на финишную прямую по вступлению в НАТО. Специально для обсуждения плана последнего сегодня Кандолиза Райс и приезжает в Тбилиси.

По словам Брайза, "США считают, что Грузия уже удовлетворяет тем критериям, которые необходимы для получения ПДЧ". "Те демократические и военные реформы, которые успешно осуществлены в Грузии, указывают на то, что страна заслуживает получения этого плана в декабре этого года", - заявил он.

А вот чтобы этого не случилось, именно России и нужна очень новая кровь на грузинском направлении. Чтобы под этот шумок сохраниться миротворцами и окончательно подчинить себе оккупированные территории. Все должно произойти очень скоро, и подготовка к войне с ее стороны идет полномасштабная. Дело дошло уже до эвакуации детей из линии соприкосновения огня.

Первой эвакуировать детей из Южной Осетии «в дома отдыха, санатории союзных республик, в том числе в Абхазию (заявление Медоева)» начала Россия. В результате и Саакашвили вынужден был вывести из Тамарашени, Нули, Эредви и Курта грузинских детей. Так вот, утаив собственную затею, Багапш и Кокойты решили перейти к оголтелой пропагандистской атаке, приписав инициативу грузинскому президенту.

Такое впечатление, что эта сладкая парочка нетрадиционной ориентированности – Багапш и Кокойты – на девятом месяце беременности, и скоро лопнет в мучениях вывести наружу любую ложь, угодную Москве. Напряжение сильнейшее. Охают при малейшем движении Саакашвили на той стороне.

Губят собственные народы, у которых нет никаких шансов сохраниться в составе России: ассимилируются, будут бесправными и вырезаны в российских городах. Прогибаться под казаками, русскими…Стоит ли овчинка выделки? Куда более перспективным выглядит нахождение в составе Грузии.

Но вот как быть с оккупированными территориями? Европа недвусмысленно заявила, что желает отказа Грузии от них в пользу России. Ястребы в этом плане Меркель и Саркози.

Саакашвили, сделавший для Грузии неимоверно большего, чего не смог бы в его ситуации никто другой, сегодня перед сложным выбором. С одной стороны продажная позиция опекунов, а с другой довлеет собственная боязнь начать войну. К сожалению, ошибка была допущена им, когда он не взял Южную Осетию сразу после аджарских событий.

Сегодня против него абсолютно все: и те, кто прикидываются друзьями, и те, кто срывает на нем свою ненависть. Следовательно, Грузии уже не поможет никто и ничто.

Дата Туташхиа.

Р.С. И вот информация последних минут с грузинского направления. В Подмосковье проведена крупнейшая операция: задержаны более 50 участников криминальной "сходки", более 50 авторитетов. Среди них 39 так называемых "воров в законе".Разумеется, все они грузины.

Война против Грузии переходит на россиискую территорию. Но как быть с той вооруженной преступной группировкой, которая находится на территории Грузии под видом «миротворцев» или колонистов?
Моё мнение.

Во всём разделяю мнение автора кроме того, что Грузии не поможет никто и ничто, гарантом безопасности Грузии являются США и только по этой причине русские до сих пор не окупиировали саму Грузии и не анексировали абхазию и юж.осетию на официальном уровне, несомненно то, что путин , по своему обыкновеннию, старается и будет стараться , спровоцировать Саакашвили на вторжение в эти субъекты грузинского государства, что позволило-бы путину, под видом сесерокавказских добровольцев бросить в бой против грузин русскую армию, к счастью у Саакашвили хорошие советники и сильные покровители и этот фактор отрезвляюше действует на путина и он знает, что как только он,путин, выйдет за “красные флажки”, расставленные в этом регионе США, прокладывая нефтепровод Баку-Джейхан, не для того западные страны тратили миллиарды долларов, что-бы позволить какому-то безродному выскочки в русской политике, позволить всё это расстоптать, возмездие наступит неминуемо, воевать Грузию это не одно и то-же, что убивать беззащитных чеченских детей , женщин и стариков, в случае с Грузией “спецоперация” путина, на подобие, взрывов домов в Москве , Норд-Оста, Беслана,убийства Политковской, тер.акта в Лондоне, не прокатит, за Грузию путину так дадут по рылу от которого он более не оправится. “Панцырь” путина изготовлен из его страха. И, под конец хотелось-бы сказать, что псевдоним корреспондента, в данном случае автора статьи, у меня ассоциируется с дулей в кармане, никто не видит, а самому приятно…

воскресенье, 3 августа 2008 г.

Политика России на Кавказе

online конференции
Сергей МАРКЕДОНОВ
Политика России на Кавказе /ОН-ЛАЙН КОНФЕРЕНЦИЯ/
08/04/2008


Гость агентства "Новости-Грузия" - один из ведущих российских политологов, специализирующийся по вопросам Кавказа Сергей МАРКЕДОНОВ. Многие его коллеги как в России, так и Грузии, считают, что он входит в число аналитиков, отличающихся умеренным и взвешенным подходом. Прогнозы Маркедонова часто становятся реальность - именно он три года назад предсказал переход Окруашвили в радикальную оппозицию. Какие прогнозы политолог делает сегодня? Грузия и Россия, США и НАТО, региональная безопасность на Кавказе - темы он-лайн конференции.
Приглашаем всех на продолжение дискуссии по теме и ждем ваших откликов на ответы гостя на странице "Новости-Грузия" в ЖЖ - http://community.livejournal.com/newsgeorgia/1484.html.
1. Вахтанг : Господин Маркедонов, согласны ли вы с тем, что уменьшение российского влияния и приход проамериканской части грузинской элиты во власть не в последнюю очередь связаны не только с поддержкой сепаратистов, но и с откровенной пропагандой в России национальной ненависти (в частности к лицам грузинской национальности, смешанного происхождения) к нерусским по происхождению людям? Пока я не вижу со стороны российской власти реального противодействия фашистам, скорее даже наоборот - яркий пример ДПНИ. Думаю, что вы не будете оспаривать тот факт, что окружающая социальная среда является основным фактором формирования представителями диаспоры своих политических пристрастий. Поэтому у меня второй вопрос: Решится ли Россия на войну с Грузией в ближайшем будущем (причём первой, учитывая успех Москвы в Бухаресте) или вся эта милитаристкая риторика о защите "российских граждан" в Абхазии и Самачабло после приёма Грузии в НАТО тихо сойдёт на нет? Каков ваш прогноз? Надеюсь вы не станете увиливать, как это сделал господин Злобин, и ответите на мои вопросы. Спасибо за внимание.
Сергей МАРКЕДОНОВ: Я считаю, что в Грузии нет ни пророссийской, ни проамериканской элиты, так же, как и в Армении нет ни пророссийской, ни проамериканской. В Грузии есть прогрузинская, в Армении есть проармянская, другие просто не могут существовать. Другой вопрос, что какие-то перспективы в политике своих стран в Тбилиси и Ереване связывают больше с Вашингтоном или Москвой. Вопрос второй - насчет поддержки сепаратистов. Есть вещи, которые Россия не может игнорировать, вне зависимости от того, кто находится в Кремле. Даже если представить, что Каспаров стал президентом, он будет вынужден считаться, что Абхазия и Южная Осетия пользуются большой поддержкой внутри России, на российском Северном Кавказе. Пора просто понять, что Россия это не только Кремль, но и семь республик Северного Кавказа, у которых своя философия и свое понимание того, что происходит в Северной Осетии. И этот фактор Москва не может игнорировать при любом режиме, демократическом или авторитарном. Что касается пропаганды национальной ненависти: проблема такая существует, игнорировать ее невозможно. Такая пропаганда опасна для единства России, так как Россия полиэтничная страна. Но видеть в этом руку Крмля я бы не стал. Пожалуй, единственный раз за последние годы Россия на официальном уровне скатилась к примитивному национализму - я имею в виду антигрузинские действия 2006 года. Однако, это не стало целенаправленной кампанией, ограничилось периодом в пределах месяца. В любом случае, взаимоотношения с Грузией таким образом не должны решаться. По поводу войны: в войну я не верю, она никаким образом не соответствует российским интересам, и интересам Грузии тоже. Что касается росиийских граждан - то сегодня выбор абхазов или южных осетин в пользу России - это не только результат и следствие политики Кремля, но и определенных действий Грузии и определенной риторики. А потому нужно говорить об этих проблемах рационально и прагматично, а не сквозь прорезь прицела и взаимные упреки, на этом пути перспектив нет. Отдельно о НАТО: ни в Бухаресте, ни после него, речи о приеме Украины и Грузии в НАТО не шло, речь шла о присоединении к Плану действий по членству - это не означает автоматического приема в НАТО, что показал казус с той же Македонией.

2. Гоша : Уважаемый Сергей, как вы считаете, если правительство Грузии признает "вне закона" тех горе-граждан РФ, находяшихся в Абхазии и Южной Осетии, каким образом у нас будет возможность их защитить?
Сергей МАРКЕДОНОВ: Если Грузия считает Южную Осетию и Абхазию частями своей страны, то она не может ставить вне закона абхазов и южных осетин. Принцип "территория без населения" не работает. Поэтому лучшая защита для этих людей - прямой и откровенный диалог и с Москвой, и с Тбилиси. Всем надо понять, что Абхазия и Южная Осетия это не платочки, которые можно из левого кармана переложить в правый. Это люди со своими интересами, представлениями о мире, о взаимоотношениях Грузии с Россией и Западом. Наверно, и со своими заблуждениями и стереотипами. Наверно, и с определенным радикализмом. Но они живут на этих территориях, и не учитывать их мнения нельзя никому.

3. Alexander , Tbilisi : Дорогой Сергей, как вы смотрите на формат РФ-НАТО в процессе урегулирования абхазского конфликта?
Сергей МАРКЕДОНОВ: В любом случае отношения России с НАТО будут развиваться. Даже в период холодной войны наши дипломаты в Брюсселе встречались с представителями альянса и обменивались дипломатическими документами "на скамеечке..." - в прямом смысле этого слова. Лучше, чтобы "скамеечный формат" исчез из наших отношений окончательно, другой вопрос - насколько наши партнеры готовы не просто слушать Россию, но и понимать ее интересы, мотивы, логику действий. Что касается грузино-абхазискогок конфликта, то не думаю, что вступление Грузии в НАТо поможет его разрешить. Давайте на секунду представим себя абхазами. "Наша метрополия" вступает в военно-политический альянс, у нас нет реальных переговоров, отношения накалены, случаются провокации. Как нам в этой ситуации относиться к Тбилиси? Когда и без НАТО проблем во взаимоотношениях с Грузией, что называется, выше головы. Думаю, что в данном случае такое вступление будет воспринято, как очередной недружественный жест. Тем паче, что с властями Сухуми этот вопрос не обсуждался, а также не было попыток "пусть и безуспешных", убедить абхазских лидеров в том, что НАТО - это не синоним войны.

4. Борис : Вам, как гражданину Российской федерации, как русскому, не стыдно за ваше правительство? За его действия против Грузии (и не только против Грузии)? За поддержку сепаратизма, за попытку аннексии территорий, за экономическую блокаду и вообще, за все те жалкие, но агрессивные действия? Только в Вашем ответе не стоит убеждать меня и других граждан Грузии, что все мною перечисленные действия – это не то, что мы подумали, что ничего этого нет и вообще - мы сами дураки! Можете коротко ответить: да или нет. Спасибо.
Сергей МАРКЕДОНОВ: Не в моей привычке наклеивать кому-то ярлыки и уж тем паче обзывать дураками. Каждый человек имеет право на свою позицию. Как гражданину Российской Федерации иногда мне бывает стыдно за действия своего правительства. В некоторых ситуациях я готов позицию правительства поддержать. Что же касается агрессивных действий, то не стоит считать, что слово агрессия - это синоним слова Россия. Агрессии хватает и в действиях Тбилиси. Если мы хотим достичь понимания, то давайте, наверное, не обвинять друг друга, а открыто обсуждать наши проблемы. желательно, со знанием фактов.

5. Эка : Господин Маркедонов! В Грузии уже имели возможность испытать на себе "особенности" политики Кремля в преддверии саммита в Бухаресте. В частности, односторонний выход РФ из соглашения Совета глав государств СНГ и снятие экономических санкций с Абхазии, а также актуализация в Госдуме РФ вопроса признания независимости сепаратистских регионов Грузии. Каких сюрпризов нам следует ожидать от России к декабрю 2008-го года, когда тема интеграции Грузии в НАТО снова встанет на повестку дня? Спасибо
Сергей МАРКЕДОНОВ: Первое: тема интеграции Грузии в НАТО после Бухареста никуда не ушла из повестки дня. Грузию могут еще лет 10 не принимать в НАТО, однако этот вопрос был, есть и будет в повестке дня. Однако, на мой взгляд, в Тбилиси серьезно переоценивают российский фактор в двух конфликтах. Это очень похоже на российский подход к Грузии. У нас тоже многие считают, что Саакашвили - американская марионетка, а Грузия - кукла США. Но это же примитивный подход. У Грузии есть своя мотивация, как есть она и у абхазских и осетинских лидеров. Москва, безусловно, использует ситуацию в горячих точках, однако, высокая температура в них была достигнута не только благодаря стараниям Москвы. Каждый из этих конфликтов имеет свою динамику, свои собственные законы. Что касается блокады, то в 1994 (я не оговорился, поскольку фактически Москва ввела блокаду Абхазии еще до 96 года) - 1999 гг. Россия осуществляла "закрытие" Абхазии по полной программе. Все мужчины от 18 до 60 лет не допускались через де-факто границу на реке Псоу, я это сам видел. Однако, это не сделало абхазов более лояльными к Тбилиси. Кстати сказать, в течение полутора лет с 2006 по 2007 год абхазские вина также не допускались на росссийский рынок. А каково резюме? Российская политика никогда не была неизменной, а что касается сюрпризов...Думаю, что Москва ограничится фактической поддержкой Абхазии и Южной Осетии без формального юридического признания этих образований.

6. Евгений , Тбилиси : Здравствуйте! 1) Мне бы хотелось узнать ваше мнение - в чем же причина того, что Грузинский народ ищет помощь за океаном? 2) Вот США обуздывают остальной мир либерал-демократическими ценностями, хотя все понимают, что это - "Троянский Конь" в руках США... А какие ценности предлагает Россия остальному миру? Согласитесь, что имея претензию на мировую державу, Россия должна предложить что-то более высокое, справедливое и совершенное? 3) Исторически Грузия всегда выполняла функцию лидера на Кавказе и считалась центром кавказской цивилизации. Как вы считаете, кого больше устраивает, США или Россию, чтоб Грузия вернула эту функцию и почему?
Сергей МАРКЕДОНОВ: Да, действительно, Грузия в течение полутора веков являлась проводником российской политики на Большом Кавказе. Я не оговорился, поскольку интеграция Северного Кавказа в состав Российской империи без поддержки Грузии была бы невозможной. К сожалению, в России сегодня мало кто знает о роли грузинских милиционеров в отражении атаки Шамиля в годы Крымской кампании. Но с началом 20 века имперский дискурс сменился дискурсом национализма. И эта смена вех затронула не только Грузию, но и весь Большой Кавказ. Любой национализм начинается с так называемой воображаемой географии, то есть образа Родины и ее границ. С этого времени грузинский национальный проект стал противоречить российскому имперскому проекту. Потом их "примирил" Советский проект. Однако, с распадом СССР, грузинский и российский проекты снова столкнулись. Однако, любое столкновение не обязательно на века. Вспомним хотя бы Францию и Германию и их многовековое противостояние в Европе. Следовательно, нужно искать точки сближения как в прошлом, настоящем, так и в будущем. Согласен с вами, что Россия должна предложить свой альтернативный проект. И не только Грузии. Но и Армении, Азербайджану, Украине. На мой взгляд, Россия могла бы стать не "анти-Западом" или "анти-Европой", а "Альтер-Западом" и "Альтер-Европой". Проще говоря, более адекватным географии и истории Западом, без перегибов по части политкорректности. Если угодно, более консервативным Западом. Западом просвещения, Западом рациональности, а не "Западом сексуальной свободы".

7. Vaxo : Господин Маркедонов, как вы думаете, есть ли у России продуманная долгосрочная политика на Южном Кавказе, или она реагирует на происходящие процессы в своих интересах, игнорируя долгосрочные последствия таких поступков? Спасибо.
Сергей МАРКЕДОНОВ: К сожалению, политика России скорее реактивная, чем долгосрочная.

8. Goga Kobakhidze , Tbilisi : Здраствуйте, господин Сергей! Вам, как известному аналитику, не кажется вообще утопической тенденция политики России на Кавказе? Которая заключается в аморфных (amorfoznix) отношениях к сепаратистским группам в Грузии, что это значит? Разве Россия уже потеряла всякий авторитет для Грузии и торгует с Грузией этим вопросом? Если так, то очень слабо со стороны России. Потом, как вы думаете, признание (это блеф, но все же допустим) этих преобразований со стороны России не приведет ли к хаосу на Северном Кавказе? Почему дагестанцы не подумают, что 70 000 абхазам нужна независимость, а 3 миллионам дагестанцам - нет? Или тем же северным осетинам, кабардинцам, черкесам, адыгам .....еще татары, башкиры, чуваши и так далее....Почему можно абхазам и тем более, южным осетинам, а им нет? Об этом российский истеблишмент думал когда-нибудь? Или Путен не задумывался об этом, когда говорил - почему для Косово можно независимость, а для абхазов - нет? И еще, почему тогда для Гальских грузин и кодорцев нельзя независимость, или же санакоевцам в Южной Осетии тоже нельзя, а для Багапша и Кокойты можно? И продолжим так бесконечно как ... nabot Matryoshki? Я хочу узнать ваше мнение. Здесь же отмечу, что для Росиии с юга выгоднее иметь сверхстабильного партнера и доброго соседа, чем непонятные образования с непонятными группами, которые временно дают гарантии некоторым в Думе и в московской мэрии... что их виллы в Абхазии и контрабандные деньги в Южной Осетии будут нетронуты....Спасибо вам.
Сергей МАРКЕДОНОВ: Начнем с того, что пока вопрос о формальном признании Абхазии и Южной Осетии в повестке дня не стоит. Мнение депутатов по этому вопросу еще не достаточно для того, чтобы ставить окончательные акценты. Теперь о Дагестане. Вот уж кто никогда не был подвержен сепаратизму...Кстати сказать, именно Дагестан был единственной из республик Северного Кавказа, которая в 1990-1991 гг. не приняла декларацию о суверенитете. Главный вызов российской безопасности на Северном Кавказе сегодня - это не этнический национализм или сепаратизм, это радикальный ислам. Именно радикальные исламские группировки осуществляют теракты и диверсии в Дагестане, а выход из состава России ни Дагестан, ни Ингушетия не планируют. Исламисты везде на кавказе борятся против региональной власти. От этого, конечно, не легче, проблема эта сложная, популярность исламизма возникает из-за высокого уровня коррупции во власти, из-за отрыва управленцев от чаяний рядовых граждан. Но наша с вами задача правильно ставить диагноз. "Сепаратизм" как тренд сегодня в Россия неактуален. Что же касается независимости Абхазии и Южной Осетии, то даже если представить, что завтра Москва уйдет оттуда, это не будет автоматически гарантировать абсолютную лояльность абхазов и осетин Тбилиси.

9. zaza , lissabon : Господин Маркедонов, как вы считаете, если Россия признает Абхазию и Самачабло, не признает ли грузинское правительство стремящиеся вот уже несколько веков к независимости республики - Чечню, затем Ингушетию, Дагестан и так далее?
Сергей МАРКЕДОНОВ: А кого признавать в Чечне? Напомню, что сейчас в Грозном сидит не Масхадов, не Дудаев, а Рамзан Кадыров, который с гордостью называет себя "солдатом Путина", который с готовностью говорит о посылке чеченцев в Южную Осетию и Абхазию, на инаугурации которого был Сергей Багапш. именно Чечня дала самые высокие результаты голосования за "Единую россию" в декабре 2007 года и за Медведева в марте 2008. Я не поклонник Рамзана Кадырова, более того, за свои публикации бываю нередко объектом критики со стороны республиканских властей Чечни. Однако, нельзя не видеть того, что у Рамзана есть серьезный ресурс популярности среди местного населения. А сепаратизм сегодня не актуален для Чечни. Безусловно, в Чечне есть много недовольных и Россией и Рамзаном. Но они борются за Кавказский эмират, исламское государство, а не за Чеченское национальное государство.

10. Ибрагим , Грозный : Уважаемый г.Маркедонов! Скажите! Не кажется ли вам, что Кремлю, перед тем как признавать 90-тысячную Абхазию, следовало бы вернуть туда незаконно изгнанных 200,000 грузинских граждан и спросить у них о желании отделиться? И еще, наверное, если на то дело пошло, пора бы подумать о независимости чеченцев, которые, в отличии от остальных "кандидатов", отдали 300,000 жизней (это в 3 раза больше абхазов) и никогда добровольно не входили в состав России! Вам не кажется, что если кто и заслуживает независимости, то это чеченцы? Спасибо вам, "Новости-Грузия"!
Сергей МАРКЕДОНОВ: Ни одна этническая группа не может рассматриваться, как субъект права. Нельзя говорить от имени 300, 200 тысяч или миллиона. Есть разные настроения у грузинских граждан. 50 тысяч этнических грузин после конфликта в Абхазии выбрали Россию в качестве своей новой Родины. 10 тысяч из них живут в Москве. Я лично знаю успешных бизнесменов, сотрудников мэрии, которые по происхождению своему являются абхазскими грузинами. Скажу вам больше, среди моих дипломников в МГУ есть грузины из Абхазии. И далеко не все они настроены вернуться на свою историческую Родину и, уж тем более, совершить реванш. Среди чеченцев тоже есть разные настроения. Уже стало привычным называть этот народ "неудобным народом" для России, однако, факты несколько изменяют упрощенные представления. В годы Кавказской войны, например, чеченцы включились в борьбу с Российской империей позже, чем аварцы, только в 1840-е годы. А народы западного Кавказа сопротивлялись Петербургу дольше, чем чеченцы и дагестанцы. Однако, про них никто не говорит, что они "неудобные". И сегодня Рамзан Кадыров охотно встречается с российским президентом, всячески демонстративно поддерживает его начинания (иногда до комичного) и в своих действиях Рамзан не одинок. Поэтому давайте не упрощать, разные есть грузины, разные чеченцы, разные абхазы и разные русские. И никто не может говорить от имени всего народа.

11. мзия Минск , Минск : Вам не кажется,что необдуманные шаги Кремля на Кавказе могут привести к непредсказуемым последствиям для самой России? Слишком сильно она уверовала в свои силы и слишком явно поддерживает сепаратистов. Ручкование президента России с одним из кандидатов в президенты Абхазии Хаджимбой чего стоит.... которого, кстати, мудрый абхазский народ так и не выбрал. Это было ну очень смешно. К тому же у абхазского народа появились и свои амбиции. Их уже не устраивает быть в составе России. Они хотят полной независимости от всех. И от вас тоже. Вы прекрасно осведомлены в этих вопросах и знаете, что антироссиийсие настроения в Абхазии зашкаливают. Так не лучше ли отстать от них, чтобы в дальнейшем не допускать еще более комичных ляпсусов.
Сергей МАРКЕДОНОВ: Согласен с вами, что у нынешней Абхазии есть свои интересы и свое видение будущего, которое не совпадает не только с Тбилиси, но и с Москвой. Было бы странно, если бы было по другому. У Абхазии есть свой счет к Москве (хотя бы блокада 90-х гг или поборы на Псоу со стороны российских пограничников и таможенников), но говорить о том, что антироссийские настроения в Сухуми зашкаливают было бы преувеличением. Поверьте на слово человеку, который бывает в Абхазии 2-3 раза в год, и при котором абхазы, как правило, достаточно откровенны. Пока сегодня Москва видится Сухуми в качестве наименьшего из зол. И это нормально - с точки зрения национального эгоизма.

12. Иракли Бегиашвили , Москва : "Saakashvili - Forever !!!" Доброе время суток! В первую очередь, как обычно, поприветствую ВСЕХ работников "Ахали-Амбеби" - "Новости-Грузия" (www.newsgeorgia.ge(ru)) . Ну а потом нашего очередного гостя (Сергея Маркедонова). Господин "Сергей" , в начале должен сказать что, просмотрев ваши некоторые статьи, был приятно удивлен. Тем, что в них не увидел свойственную большинству российских политиков и политологов истерию и фобию по отношению к Саакашвили и Грузии! Я очень рад, что хотя бы некоторые политологи РФ ещё могут придерживаться морали, а не модной для РФ только критики Саакашвили и прозападности! Мне очень неприятно как Грузину, который хочет иметь нормальные добрососедские равноправные отношения с Русским народом, когда Российское правительство во главе В.В.Путиным вводит запрет на почтовое сообщение между нашими странами (чего не делал даже сам Адольф Гитлер против своих врагов). Когда Грузинских детей гоняли по Грузинским фамилиям в школах РФ (2 года назад лично с моим 3-классником братом после школы пришли люди в форме в мой дом проверять гражданство и прописку). Я поражаюсь, как Русский народ вводят в заблуждение своими пиарными заявлениями о том, что якобы Грузия хочет начать войну, не подписывая договор о невозобновлении огня с бедными ущемленными сепаратистами. Или когда навязывают мнение о том, что только те до 100 000 несчастных, ущемленных жителей, проживающих на сегодняшний день в Абхазии, являются основными жителями этого региона. И им надо позволить самоопределится (когда в реальности коренное население и до 500 000 жителей этого региона в изгнании) ! Интересно когда это сепаратисты (террористы) стали для РФ стороной??? Когда это те нелюди, которые в Гагре играли в футбол головами Грузин, вырезали попов, стариков, женщин и детей, стали стороной или вообще достойны человеческого разговора ??? Когда это нелюди, совершившие этническую чистку, стали стороной для кого-либо??? Напомню, что в данный момент легитимное правительство Абхазии находится в изгнании. Напомню, что в Сочинском договоре черным по белому написано: Все банд формирования в Абхазии должны быть разоружены и наказаны при содействие РФ! Этим самим давая возможность возвращению беженцев. Где договора, подтвержденные делом ??? Назовите хоть одного человека, понесшего наказание за этническую чистку в Абхазии! Назовите, чьи войска воевали в Абхазии или найдите мне хоть одного военного летчика Абхаза ! Омерзительно поощрять и говорить с сепаратистами (террористами) да ещё и на высоком уровне, так, как это делает В.В.Путин. "ВРЕМЯ ВЛАСТВУЕТ, А НЕ КОРОЛИ" !!! С уважением, Иракли Бегиашвили ! Tbilisi@inbox.ru
Сергей МАРКЕДОНОВ: Уважаемый Ираклий, спасибо за столь высокую оценку моих трудов. Я действительно много и часто критиковал и Саакашвили, и грузинскую политику в целом, но в то же время жестко и открыто выступал против бессмысленной антигрузинской истерии в наших СМИ и действиях властей. Я знаю много московских, сочинских грузин, которые являются искренними патриотами России, любят нашу страну и много для нее делают и считать их врагами не просто глупо, но и аморально. В то же время нельзя относится к абхазам только как к "куклам Москвы". Попробуйте спокойно и без эмоций понять их логику и мотивы. На своих семинарах в МГУ я стараюсь этническим армянам давать темы, связанные с Азербайджаном, а азербайджанцам - с Арменией. В деловых играх грузины у меня защищают абхазскую позицию, а абхазы - грузинскую. Только так можно составить об оппоненте (или противнике) адекватное представление, не упрощая. Вообще, мне кажется, что Тбилиси как будто под копирку повторяет подходы Москвы. Москва считает Грузию "марионеткой США", а Тбилиси рассматривает Сухуми как "агентов кремлевского влияния". Моя позиция такова: все намного сложнее.

13. Георгий Москва , Москва : Насколько оправдана с прагматической точки зрения такая концентрация внимания вокруг маленькой Грузии, для такой страны как Россия? Или это происходит в определенной степени на эмоциональном уровне?
Сергей МАРКЕДОНОВ: Эмоции, конечно, есть, с двух сторон. Однако, эмоциями только дело не ограничивается. Сама Россия - Кавказское государство, при этом территория российского Северного Кавказа в два раза больше, чем все три независимых государства Южного Кавказа вместе взятые. Следовательно, любая проблема по одну сторону Кавказского хребта неизбежно аукается по другую.

14. zaza lissabon , lissabon : Господин Маркедонов, как вы считаете, после того, что Россия сделала с Грузией и теперь свои деяния сделала предметом политического торга - я имею в виду Абхазию и Южную Осетию, а также то, что Россия угрожает Украине то нацеливаением ядерных боеголовок, то разделением страны на две части - неужели в Кремле не могут понять, что русский народ только проигрывает и становится ненавистным для всех нас? Тем более мы - Кавказ, и долго помним хорошее и никогда не забываем плохое. Возьмите, если хотите, в пример Чечню, ведь Путин там ничего не выиграл, сердца чеченцев не выиграл...они все время будут мстить! Неужели Путин, вы считаете, выиграв Абхазию и Ю.Осетию и потеряв всю Грузию, а вам все грузины могут гарантировать, что отняв у Грузии эти территории вы станете для нас всех навечно непримиримым врагом, то Кремль и вы простые русские от этого что-то выиграете? Стоит ли свеч эта игра для Кремля? Не лучше ли для всех нас, для русских и грузин, чтобы Россия отказалась идти по дороге глупого великодержавия и исправила свой неправильно начатый путь, и встала на путь равноправия, а с сепаратистами мы бы лучше разобрались, чем вы с Чечней, в свете последних предложений нашего президента? Настал бы мир для всех. Как вы считаете?
Сергей МАРКЕДОНОВ: Мне не совсем понятно, кому адресован вопрос - к Путину или ко мне. Я не представляю Путина, президентскую администрацию, или правительство Российской Федерации. Поэтому думать за него не могу. Тем паче, в России избран новый президент. От себя могу сказать, что нельзя рассматривать Абхазию и Южную Осетию только как объекты политики, без их мнения реальное замирение на Кавказе невозможно. Это, кстати, прекрасно понимают и в Тбилиси. Значит, есть основа для продвижения к пониманию. Особая тема - Чечня. Этот конфликт, в отличие от грузино-абхазского, никогда не был противоборством Москвы и Грозного в чистом виде. Всегда у России в Чечне были свои "люди", которые боролись с дудаевским режимом гораздо жестче, чем это делала Москва. Грозный, кстати, в 1996 году, последними оставили милиционеры Алу Алханова, будущего президента Чечни. В 1999 году Грозный штурмовали формирования Беслана Гантамирова, тоже этнического чеченца. В 1991 -1994 гг. в Надтеречном районе Чечни Дудаев так и не смог назначить своего префекта. А в Чечне всегда был внутренний конфликт по разным линиям. Первое - сторонники Ичкерии и противники Ичкерии. Второй - сторонники сууфийского ислама и салафиты. Третье - сторонники этнического национализма и сторонники исламского государства. В Абхазии такого "винегрета" не было. Там была жесткая оппозиция - Сухуми -Тбилиси.

15. Иракли Бегиашвили Москва , Москва : "Saakashvili - Forever !!!" Господин Сергей : 1) Сколько независимых телеканалов в РФ и кто ими управляет? 2) Как вы считаете, не промывают ли мозги гражданам РФ по отношению Грузии через Российское телевидение?! 3) Как вы думаете, когда днем и ночью на Российских телеканалах в прямом эфире показывают абсолютно все митинги, проходящие в Грузии (где митинг разогнали самым цивилизованным методом, и, собственно, не происходило нечего особенного для столь пристального внимания)...Когда истерически осуждают Саакашвили и уверяют граждан РФ в том, что Саакашвили в Грузии больше не поддерживается большинством и вообще является марионеткой США...Когда истерично осуждают временное закрытие телеканала "Имеди"... И параллельно сами же запрещают вещать "RTVi"....Когда сами же запрещают показывать свои же митинги, которые постоянно разгоняют с нарушениями прав человека (Марш несогласных и т.д и т.п)....Что этим самим Русские показывают? Чего добиваются? Не говорю уже про недавние митинги в Армении, где против разгона людей использовали старые советские методы (расстрелы) и где были жертвы (убитые). Где были тогда Российские политики с острой критикой во главе государства (Путином), который не один раз высказывался о своем беспокойстве по отношению митингов, перерастающих в кровопролитие?! Где были Российские телеканалы днем и ночью с прямыми эфирами и с целыми бригадами журналистов? Уж не в Грузии ли? 4) Почему у 90% граждан РФ Америкофобия?! Русскому народу умышленно ошибочно меняют мнение через мощнейшее оружие 20-21 веков "Телевидение". Правительство РФ день и ночь навязывает аксиому "Что Русскому здорово, то Американцу смерть - Что Русскому здорово, то Грузину-Украинцу смерть!" Идет реальное промывание мозгов о том, как в Чечне и вообще на Северном Кавказе якобы пришел мир и покой, как Русские с Чеченцами стали братьями и т.д и т.п. (Но я лично видел, что творилось в Чечне и на Северном Кавказе в 2004-2006 годах. Был и в военном городке "н.п Ханкала 42 дивизия" (Чечня). И даже сейчас знаю, что творится как в Чечне, так и на северном Кавказе в целом. Русскому народу навязывают небылицы, например, постоянно внушают следующее: "77% граждан РФ считают себя счастливыми" или "Путин начал масштабную войну против коррупции", "Грузия напала на Абхазию и Осетию", "Абхазия и Осетия имеют право на независимость", "Грузия не нужна России" и т.д и т.п ... P.S. "Все это применяется для оправдания своих очень корыстных действий и дальнейших целей!!!" Благодарю Вас, "Сергей МАРКЕДОНОВ" за участие в "online конференции" и за не пропагандические-пиарные статьи! Также благодарю всех работников "Ахали-Амбеби" - "Новости-Грузия" (www.newsgeorgia.ge(ru)) за то, что устраивают такие разные и интересные "online конференции" ! С уважением, Иракли Бегиашвили ! Tbilisi@inbox.ru
Сергей МАРКЕДОНОВ: Согласен с вами, Ираклий, что со свободой слова в России есть проблемы. Хотелось, чтобы свободы на ТВ было больше. Что касается американофобии - нельзя судить по одним лишь госканалам о состоянии умов в России. Разные есть подходы, разное понимание того, что такое Америка и какова ее роль. Что реально отпугивает от Америки - так это нежелание сегодняшней администрации разговаривать с другими странами (не только с Россией, но и со странами ЕС) на равных, стремление поучать всех, как малых детей. В остальном же, следует признать, что Америка в определенном смысле притягательна для россиян, в частности, идея эффективного государства, с транспарентной бюрократией, разделением властей.

16. Диана , Москва : Добрый день уважаемый Сергей. Лично меня пугает то,что сейчас происходит между нашими странами (Россия-ГРУЗИЯ). Не кажется ли Вам,что решение Грузии вступить в НАТО, отчасти, обусловлено недружественным отношением Российской политики? Речь не о политическом решении Грузии, а о народном референдуме. Два года назад я говорила НАТО-НЕТ, а сегодня я говорю НАТО-ДА. На что расчитывали политики России, после всех запретов, что оплёванный, униженный народ будет стремиться в холодные объятия России?Ни одна страна постсоветского пространства не подвергалась подобным, на мой взгляд, садистским методам, как Грузия.Стыдно, господин Македонов, стыдно........
Сергей МАРКЕДОНОВ: Во-первых, уважаемая Диана, моя фамилия произносится, как Маркедонов. К бывшей югославской республики или Александру Македонскому она отношения не имеет. Во-вторых, чувство стыда - это глубоко личное чувство. Я лично не участвовал в антигрузинских кампаниях, даже критиковал их публично. Поэтому осмелюсь сказать, что стыдится мне не за что. Отчасти согласен с вами, что действия России подталкивают Грузию к НАТО, но дружба с НАТО также отталкивает от Тбилиси Сухуми и Цхинвали.

17. Заур Баку , Баку : Почему Россия так ревностно относится к сближению Азербайджана и Грузии с НАТО? Да, мы соседи, и мы должны учитывать интересы друг друга, но и сосед (Россия) должен уважать наши интересы.
Сергей МАРКЕДОНОВ: Уважаемый Заур, именно потому, что Грузия и Азербайджан соседи России, Россию беспокоит проникновение в регион военно-политического блока. Подчеркну еще раз: не этнокультурной организации, не фольклорного коллектива, а военного объединения. Что касается уважения, конечно, таковое должно быть основой двусторонних отношений. Без этого нам точно не выпутаться из замкнутого круга споров и конфликтов.

18. Ризван Баку , Баку : Господин Маркедонов, уход России из Южного Кавказа стал уже реальным фактом, в котором практически никто не сомневается. По Вашему мнению, какова дальнейшая судьба отношений между Россией и Арменией, на фоне растущего геополитического и экономического влияния Азербайджана в регионе? Как Вы считаете, есть ли у Москвы серьезное желание установить равноправные взаимовыгодные отношения с реальными игроками в регионе: Азербайджаном и Грузией?
Сергей МАРКЕДОНОВ: Уважаемый Ризван, не спешил бы делать такие радикальные выводы. Сегодня российские миротворцы присутствуют в Абхазии и Южной Осетии, российская военная база есть в Армении, а Габалинская РЛС - в Азербайджане. Российский бизнес на Южном Кавказе (включая Грузию) тоже важный фактор. Следовательно, тезис об уходе преждевременен. Россия заинтересована иметь одинаково хорошие отношения и с Азербайджаном, и с Арменией, и с Грузией тоже. Другой вопрос - выход из некоторых тупиков, которые в наших двусторонних отношениях сложились.

19. Ануш , Москва : Господин Маркедонов, по вашему мнению, почему события в Армении - разгон оппозиции, жертвы и пострадавшие, аресты - не нашли столь широкого освещения в прессе и обсуждения за рубежом, как ноябрьские события в Грузии? И можно ли сравнивать эти события?
Сергей МАРКЕДОНОВ: Согласен, уважаемая Ануш, с тем, что последние события в Армении гораздо хуже освещались в российских СМИ, чем ноябрьские события в Грузии. Объяснение тому простое: действующая власть в Армении рассматривается в Москве как своя, а Саакашвили вызывает, мягко говоря, неприязнь. Думаю, что есть еще одна причина. Назовем это некоторым лицемерием со стороны западных стран. В Вашингтоне Грузия рассматривается как маяк демократии, а Армения - как не слишком демократическая страна. Однако, в ноябре 2007 и марте 2008 произошли очень похожие друг на друга события. Но Грузия в глазах США не перестала быть маяком демократии на кавказе (ЕС - другое дело). В чем эти события похожи? И Армения и Грузия (как и Россия) являются по сути конгломератными образованиями, в которых авторитаризм и демократия, клановость и национализм, традиционализм и модернизация причудливым образом сочетаются. Всем нам до демократии западного образца еще очень далеко. Наш демократический транзит, скорее всего, будет растянутым во времени, и не будет похож на трансформации в Испании и Португалии в конце 70-х и начале 80-х годов. Состояние "стабильной нестабильности" у нас, похоже, не на один год. В этой ситуации надо понимать, что авторитарной власти нередко противостоит столь же авторитарная оппозиция. Методы и лозунги оппозиции зачастую бывают столь же недемократическими, как и у власти. Что предлагала оппозиция Саакашвили? Самолет? Даже гораздо более демократическая власть в такой ситуации не приняла бы подобное предложение. Иногда кажется, что власть и оппозиция сущностно похожи. Просто одни занимают высокие кабинеты, а другие кричат на площадях. Нередко на эти площади как раз из кабинетов и попадают. В 1996 году Левон Тер-Петросян жестко разгромил оппозиционеров во главе с Вазгеном Манукяном, в 2008 году - его самого, теперь уже оппозиционера жестко подавила власть. В Грузии также похожие сюжеты. Вчерашние госминистры требуют власть к ответу. Раньше грехи власти для них не существовали. Выход из этой ситуации один. Всем повзрослеть, отказаться от политического инфантилизма, стать ответственными как за принимаемые управленческие решения, так и за митинговые лозунги. Тогда наш транзит пойдет быстрее.

20. Станислав Варшава , Варшава : Здраствуйте, Сергей. По вашему мнению, что же все-таки произошло в Бухаресте с Грузией и Украиной? Какие факторы сыграли?
Сергей МАРКЕДОНОВ: В Бухаресте Грузия и УКраина не получили приглашение присоединиться к Плану действий по членству в НАТО. Никто в альянс принимать их не собирался, речь шла о сдаче очередного натовского экзамена. Пока назначена переэкзаменовка. Вообще же, главными вопросами саммита в Бухаресте были не Грузия с Украиной, а Афганистан, проблема ПРО, и прием трех балканских государств в НАТО. Почему переэкзаменовка? Думаю, это не победа России. Это неготовность "старой Европы" к ускоренному расширению НАТО путем искусственного занижения требований к будущим членам альянса. Если больше половины населения Украины не готово к членству своей страны в НАТО? Если в Грузии не разрешены два территориальных конфликта? Как можно вести разговор об интеграции в альянс? Это ведь не российские требования. Это стандарты НАТО. В данном случае, авторитетная организация решила не подменять собственные требования политической (я бы даже сказал идеологической) целесообразностью.

21. Андрей Москва , Москва : Сергей, не кажется ли Вам,что в политике руководства РФ в отношении Грузии, часто не хватает политической воли и решительных действий? И с чем это, по Вашему мнению, связано?
Сергей МАРКЕДОНОВ: Уважаемый Андрей, а что, по вашему, значит воля и решительные действия? Бомбить Тбилиси? Обстреливать Гори? Признавать Южную Осетию и Абхазию? Выгонять грузин из Москвы? Давайте попытаемся понять логику и мотивы грузинской стороны. Я говорю не о том, чтобы принять эту логику, но попытаться понять. Абхазия для Грузии это национальная травма. Думаю, что большая, чем для России Крым или Северный Казахстан. Для многих россиян Севастополь надолго останется русским городом, а северная часть Казахстана будет видеться Южной Сибирью. Но ни из Крыма, ни из Усть-Каменогорска, русские не изгонялись в результате этнического конфликта. Да, из Казахстана русские уезжали от дискриминации, но не в результате боевых действий и этнических чисток. Грузины покинули Абхазию именно в результате вооруженного противоборства, потеряв имущество, понеся моральные потери, близких людей. И если исход 220 тысяч русских из Чечни в 90-е гг. для 143-миллионной России был, как это цинично не прозвучит, "каплей", то для 4-миллионной Грузии (в реальности цифра несколько меньше) появление более 200 тысяч беженцев из Абхазии внушительная цифра. И сегодня в Грузии от этого не сможет отмахнуться даже самый большой симпатизант России. Безусловно, в 92-93 гг. грузины в Абхазии действовали жестко и жестоко, стремились победить, но проиграли, и это поражение очень чувствительно. Кроме этого, нельзя забывать, что само движение Грузии из СССР оказалось зарифмовано со стремлением Абхазии к выходу из Грузии. Поэтому в значительной степени постсоветсткая идентичность грузин привязана к Абхазии, нравится нам это или нет. Для России же безопасность в Абхазии это в значительной степени безопасность нашего Северного Кавказа. Таким образом, проблема сложная, не имеющая на сегодняшний день однозначного решения. Думаю, что выход из ситуации возможен только на основе компромиссов. "Жесткая победа" одной из сторон, наверное, не возможна.

22. Лидия Семеновна Ярославль , Ярославль : Я-грузинка, родившаяся и всю жизнь живущая в России и мне отсюда видится, как унижают и оскорбляют Грузию и ее народ, и я очень хорошо понимаю и подерживаю стремление большинства народа в НАТО. Я хотела бы, чтобы у Грузии были хорошие отношения с Россией, но можно ли,когда тебя оскорбляют, унижают и во всех грехах обвиняют Грузию, а Багапш и Кокойты такие белые и пушистые? А мне кажется, что 100% провокаций происходит именно со стороны властей Абхазии и ЮО. Могут ли договорится Грузия и эти республики, если Россия подзуживает эти республики к несговорчивости? И считаете ли вы Российских"миротворцев" - миротворцами? На мой взгляд они пограничники и, совершенно не стесняясь, поддерживают однозначно сепаратистов.
Сергей МАРКЕДОНОВ: Уважаемая Лидия Семеновна, с некоторой частью ваших выводов я согласен. Но мне кажется, что рисовать деятельность российских миротворцев одной лишь черной краской было бы неправильно. Давайте обратися к фактам. В Гальский район Абхазии вернулось порядка 50 тыс этнических грузин. И это получилось во многом благодаря российским миротворцам. Во многом благодаря им же осетинские радикалы не смогли ликвидировать так называемый "лиахвский коридор" в Южной Осетии (хотя такие планы были). Ну и конечно то, что в зонах конфликтов не ведется масштабных боевых действий, это тоже заслуга российских миротворцев. Другой вопрос, что российская дипломатия удовлетворена статус-кво и в минимальной степени работает на продвижение примирения. Но это претензия не к миротворцам, а к политическому руководству страны. И еще один тезис - сравните численность российских миротворцев в Абхазии и натовских миротворцев в Косово. Что, там все абсолютно благополучно? Или действия ЕС по отношению к Кипру, когда одна его часть была принята в Евросоюз, а вторая осталась бесхозной. Таким образом, говорить о том, что американо-европейское миротворчество во всем успешно, а российское только провально, нельзя. И последнее - в Тбилиси много говорят про интернационализацию урегулирования конфликта. В Карабахе такой формат существует уже давно. И насколько он более успешен? Риторический вопрос.

23. Мамука Кенджия : Господин Маркедонов, как вы считаете, имеет ли Россия моральное право поддерживать сеппаратистов, как в Абхазии,так и в Ю.О? Ведь известно, что сделала Россия с Чечней, почему Чечня не имеет право на независимость, а Абхазия и Осетия имеют, где тут логика? Почему до сих пор Российские миротворцы находятся в зоне конфликта, ведь всему мировому сообществу известно, кого открыто поддерживают Рос.миротворцы? Как вы думаете, почему на эти факты (открытая поддержка сеппаратистов) не реагирует ООН, или реагирует в пользу России? Как вы считаете, во время войны в Абхазии, зам.министра иностранных дел, нынче покойный Б.Пастухов, выступая гарантом на переговорах между абхазами и грузинами, два раза умудрился обвести вокруг пальца грузинскую сторону, тем самим способствуя захвату сначала Гагры, а позже Сухуми...После всего, что сделала Россия с Грузией, у Российских политиков хватает наглости заявлять, что Грузия не выполняет взятые на себя обязательства. И еще вопрос, о какой защите Российских граждан идет речь на территории суверенного госуд-ва, если они граждане России, что они делают на чужой земле, и почему Россия своих граждан не забирает к себе? Почему Российские, будь то политики и средства СМИ, в один голос говорят о волеизявлении Абхазского или Ю.О. народов, и никто не вспоминает о 500 тыс.беженцев, ранее проживавших в Абхазии...Что это - не народ, или у них не может быть волеизявления? Большое спасибо.
Сергей МАРКЕДОНОВ: Каждый имеет право на независимость, и в каждом конкретном случае следует считать издержки этого процесса.

24. Irakli , Tbilisi : Как вы думаете, Грузия как страна развивается в лучшую сторону, или нет? Каковы различия в развитии Грузии и России? Есть какое-нибудт сходство?
Сергей МАРКЕДОНОВ: Развитие любого государства не оценивается по шкале хорошо-плохо. Если говорить о сегодняшней Грузии, то есть очевидные успехи. Начиная от нового аэропорта в Тбилиси, новых дорог, света и тепла. Но есть, безусловно, и проблемы. Что касается общего - безусловно, Россию и Грузию многое связывает. Обе наши страны вышли из советской шинели. Обе пострадали от тоталитаризма, обе сохранили в значительной степени советский тип мышления. Что это означает? Это стремление к упрощенным решениям, черно-белому видению мира, популизму, отсутствию ответственности за принятые решения, стремление к сиюминутной выгоде. Советский тип мышления не уйдет сам по себе, даже если национальный лидер имеет несколько американских дипломов. Прежде всего, нужно менять мозги, а не дипломы.

25. Галина Давидян Ереван , Ереван : Господин Маркедонов, как вы считаете, в свете политики расширения НАТО на Восток возможно ли признание со стороны России непризнанных республик, в частности, Нагорного Карабаха?
Сергей МАРКЕДОНОВ: Не думаю, что эти вопросы напрямую связаны. Хотя определенный фон расширение на Восток создает. Что касается Нагорного Карабаха, то позиция России по отношению к этому де-факто государству всегда отличалась от позиции по Абхазии, Южной Осетии и Приднестровью. В частности, при принятии последнего обращения Госдумы к президенту, посвященного непризнанным республикам, Карабах не был упомянут. Почему? Россия считает отношения с Азербайджаном не только важными, но и намного более успешными, чем российско-грузинские взаимоотношения. А потому старается щадить Баку, уходить от каких-либо жестких оценок, которые могут задеть азербайджанское руководство. Во-вторых, официальная Москва считает, что все вопросы касательно касательно Карабаха можно решать через Ереван. В данном случае я не говорю, правильно это или нет. Просто есть такое представление. По Приднестровью российская позиция тоже может измениться. Кишинев готов и к нейтралитету Молдовы, и к признанию российской собственности на левом берегу Днестра. Что касается Грузии, думаю, что Москва ограничится фактической поддержкой Абхазии и Южной Осетии без формального юридического признания этих образований.

26. Гагик Багдасарян Ереван , Ереван : Господин Маркедонов, согласны ли Вы с тем, что неудавшаяся попытка «цветной революции» в Армении была направлена в том числе на изменение внешнеполитического курса страны?
Сергей МАРКЕДОНОВ: Уважаемый Гагик, вопрос о цветной революции требует отдельной дискуссии. Революция могла бы считаться таковой, если бы победу одержал первый президент Армении. Этого не произошло. Как гласит известная мудрость, "мятеж не может кончится удачей, в противном случае - его зовут иначе". Теперь о внешней политике Армении. Напомню, что все базовые документы, касающиеся российского военно-политического присутствия в этой республике, были заключены именно в период легислатуры Левона Тер-Петросяна. В этом смысле ни он, ни Роберт Кочарян существенным образом друг от друга не отличались. Армения всегда стремилась вести комплиментарную внешнуюю политику, сохраняя отношения не только с Россией, но и Ираном, США, ЕС. Та же Армения при Кочаряне фактически выполнила первый цикл программы IPAP, натовской, замечу. Это же не означает, что Кочарян проамериканский политик?! В Ереване нет пророссийских и проамериканских политиков, есть проармянские. Таковым был Тер-Петросян, таковым является и Кочарян. И Серж Саркисян будет таковым. Другой вопрос, что по внутренней политике у разных армянских деятелей могут быть разные взгляды.

27. Людмила Казань , Казань : Как скоро могут возобновиться дружеские отношения Между Россией и Грузией?
Сергей МАРКЕДОНОВ: Думаю, что эти отношения никогда не прерывались. Это же не отношения Путина и Саакашвили.

28. рома эилат , эилат : Господин Маркедонов! Рано или поздно Абхазия вернется в Грузию. Как вы видите нашу совместную жизнь? Спасибо.
Сергей МАРКЕДОНОВ: Для этого нужно как минимум понимание двух вещей. Абхазы должны рассматриваться в Тбилиси не как пришлый народт "апсуйцы", а как граждане Грузии. Во-вторых, их должны видеть как партнеров, с которыми нужны компромиссы, а не как агрессивных сепаратистов и наймитов Кремля.

29. Guram Москва , Москва : Господин Маркедонов! У меня несколько вопросов: 1. Кокойты, а за ним и многие политики часто повторяют слова о том, что объединенная Осетия вошла в состав Российской империи в 1774 году по Кучук-Кайнарджийскому мирному договору с Оттоманской Турцией (см. например статью Андрея Кузнецова «Вперед в прошлое» /http://lenta.ru/articles/2006/03/23/ossetia// («Как уже было сказано, Южная Осетия апеллирует к положениям Кучук-Карнаджийского мирного договора, заключенного 21 июля 1774 года между Российской и Османской империями, после поражения последней в русско-турецкой войне 1768-1774 годов. Согласно этому документу, подданными Екатерины II становились, в частности, жители Кабарды и Осетии, которая простиралась по обе стороны Главного Кавказского хребта»). В Кучук-Кайнарджийском договоре нет ни одного слова об Осетии (северной, южной, объединенной, тем более простирающейся по обе стороны Главного Кавказского хребта). А по поводу Кабарды: «Арт. 21. Обе Кабарды, то есть Большая и Малая, по соседству с татарами большую связь имеют с ханами крымскими, для чего принадлежность их императорскому российскому двору должна предоставлена быть на волю хана крымского, с советом его и с старшинами татарскими». На какой же договор ссылаются Кокойты и некоторые политики? 2. При заключении Георгиевского трактата Ираклий II владел Картли, Кахетии, Ереванским ханством, Нахичеванским ханством, Ганджинским ханством, т.е. вся теперешняя восточная Грузия, почти вся Армения, часть Азербайджана (см. карту Грузии в конце 18 века, приведенную Э. Андерсеном в http://www.abkhazeti.ru/news_detail.php?id=17246/:) Следует ли из этого, что по Георгиевскому трактату покровительство России приняла и Армения? 3. Многие политики апеллируют к «волеизъявлению» народа в сепаратистских регионах. Насколько легитимны «референдумы» в Абхазии и Цхинвальском регионе при том, что большая часть населения оттуда изгнана? 4. Имеют ли право (могут ли) беженцы из сепаратистских регионов, находящиеся, например, в Москве, принимать участие в выборах, референдумах, проходящих в этих регионах, либо в Грузии?
Сергей МАРКЕДОНОВ: Уважаемый Гурам, давайте историю оставим историкам. Поверьте, мне тоже есть что сказать по поводу 1774 года, но сейчас другие реалии. Не плохие, и не хорошие, не черные, и не белые. Есть два социума, не готовых к интеграции в состав Грузии. И есть стремление Грузии осуществить их реинтеграцию. Пока компромиссов нет. Потому что два упомянутых выше подхода исключают друг друга. При желании мы с вами найдем в истории тысячи примеров, как конфликтов, так и конструктивного сотрудничества грузин и осетин, грузин и абхазов. Но жить надо сегодняшними реалиями и думать о будущем.

30. Александр , Тбилиси : Господин Маркедонов, кто и что по Вашему ЗАГОНЯЕТ в НАТО страны Восточной европы и постсоветского пространства.
Сергей МАРКЕДОНОВ: Сначала ответим "что". Стереотипы, страх перед советским прошлым, мифологизация России как "СССР-2", стремление сделать свою независимость необратимой (хотя при приеме в НАТО частью суверенитета придется поделиться). Теперь "кто". Элиты бывших советских республик и бывших стран Восточного блока по причинам, описанным в предыдущем предложении. Само население этих образований (элита ведь реагирует на запрос снизу), американцы, которые думают о глобальной демократизации посредством расширения НАТО, а также, опять "что" - неумелые действия российского руководства, которые воскрешают образы советского прошлого.

31. Антон , Москва : Уважаемый г-н Маркедонов! Зачем вы участвуете в этой конференции? Россия и русские - первые и главнейшие враги грузин и Грузии, вы почитайте,что пишут здесь,да и не только здесь...русских и грузин САМИ ГРУЗИНЫ ОБЪЯВИЛИ ВЕЧНЫМИ ВРАГАМИ (некий заза из Лиссабона)...Зачем нам диалог с Грузией? Может ли Россия прожить без Грузии? Я не грузинофоб,у меня много друзей среди грузин,и я им много помогал...Но читаю грузинские сайты,вижу,что теперь я,русский,и Россия - первый и главнейший враг Грузии...Спасибо!
Сергей МАРКЕДОНОВ: В таких конференциях я участвую по одной причине: мне необходимо как исследователю адекватное представление о Грузии, грузинской политике и политологии. Всем нравится я не собираюсь, я не пятак, и в президенты пока тоже не выдвигаюсь. Моя задача составить представление об изучаемом общесте по первоисточникам. Это, как говорят французы, profession de fois, то есть профессиональная обязанность. А потому и в дальнейшем буду разговаривать с любой аудиторией, даже если таковая настроена заранее враждебно. К слову сказать, я не считаю, что грузины считают русских врагами. Поскольку в Грузии я бываю довольно часто (как и в Абхазии и Южной Осетии) могу сказать, что пропаганда господина Саакашвили и реальное отношение рядовых грузин к России не совсем одно и то же. Спору нет, есть и более радикальные персоны, чем грузинский президент, но есть и совсем другие. К ним, наверно, мой пафос и обращен.

Сергей МАРКЕДОНОВ: Спасибо большое всем за вопросы. Постарался ответить, но, конечно, по каждому из заданных вопросов можно говорить часами. Ссамое главное что хотел сказать, обобщая все сказанное и что важно для меня: это вопрос, что такое объективность. Это отказ от упрощенной схемы. Правда есть у всех. Если ругают грузин - я из защищаю. И точно также защищаю абхазов, когда ругают их. Правда у каждого своя, и цель - попытаться понять.

пятница, 1 августа 2008 г.

Жизнь Вахи в опасности.

Ингушетия.Ru, 01.08.2008
На днях в селе Сурхахи Назрановского района местный житель Аушев Ваха Магомед-Гиреевич, дом которого был обстрелян из автоматов и гранатомётов в ночь на 9 июля 2008 года, объявил своим родственникам и сельчанам, что уволился из Единой республиканской диспетчерской связи (по другим данным, он работал в спецсвязи ФСБ), поклялся, что не участвовал в преследовании мусульман и не совершал на службе каких-либо противоправных действий.
Напомним, что в ночь на 9 июля 2008 года дом Вахи Аушева в селе Сурхахи был обстрелян неизвестными из автоматов и гранатомётов.

Жизнь Вахи в опасности.

В этой связи считаю нужным предупредить уважаемого Аушева Ваху, что его постараются убить его бывшие коллеги, ему нужно быть очень бдительным, если он служил в фсб, он должен быть в курсе, что в отношении работников фсб и спец.служб путин руководствуется принципом “Вход бесплатный, выдох платный”, своим примером Ваха подал пример как могут поступать честные вайнахи, а это чревато тяжелыми последствиями для русской политики на Северном Кавказе, за ним могут последовать другие работники спец и силовых служб и что-бы этого не произошло< убийство Вахи, не дай АЛЛАХ этому случиться, русские постараются списать на бойцов Кавказского Сопротивления.,мол , человек уволился из фсб, а его всё равно боевики убили.Зная подлую сущность русских не трудно предъугадать ихние возможные ходы и по этой причине я решил написать эту заметку, милостью АЛЛАХА, возможно она, заметка, окажется полезной для Вахи.